не понимаю...

zy » 18 ноя 2004, Чт 19:07

Тут после Реконьских приключений решил превентивно поменять помпу (53000 км всё таки…).
Вспомнил, что на ОП-2004 Виктор Григорьевич (он же штурман) и по пути туда (в Реконь) Дмитрий Сапунков (он же тоже штурман), справедливо заметили, что мой термостат возможно не работает (проблем с перегревом не испытывал ни разу, машину брал новую в магазине в 1999г., всё делал сам или доверенными руками, в термостат никто ни разу не лазил). Раз взялся чинить, то решил заодно проверить и термостат.
Термостата нет по определению, малый круг надёжно перекрыт заглушкой очень цивильного вида и сверху это соответственно всё это было закрыто резиновым штатным патрубком.
Что это было? Авто типа «чеченской» спец. комплектации или обычное раздолбайство?

**Oleg** » 19 ноя 2004, Пт 11:04

Это попытка заводчан улучшить конструкцию :mrgreen:

Следующая модель уаза, думаю, пойдет вообще без радиатора :evil:

**Kozlaniv** » 19 ноя 2004, Пт 11:31

Это спасало тебя от перегревов.
А зимой не мёрз?
Многие его сами выкидывают.

zy » 19 ноя 2004, Пт 21:39

как сказать?
лист оргалита позволял удерживать температуру около 60 град., но печка было конечно слабовата :wink:

**Pavel (Def)** » 22 ноя 2004, Пн 14:10

Насколько я понимаю устройство современного автомобиля, термостат нужен только для ускорения прогрева автомобиля и ни для чего больше... Раньше их действительно выбрасывали, поскольку ездили на воде и в сильный мороз, пока термостат "гоняет" воду по малому кругу, в большом она могла замерзнуть (особенно в патрубках) и тогда конец, как минимум, радиатору, а возможно и движку ... Так что в эксперементальных целях увеличения живучести армейской техники (в ущерб долговечности) термостат вообще могли не ставить... На наших заводах такие затейники были... (впрочем, более вероятно, конечно, что термостатов просто не завезли вовремя...) :shock:

Я только чего-то не понял с заглушкой малого круга? Круги все должны были работать - иначе как охлаждаться-то (там ведь внутренне згорание происходит :shock:

?)

zy » 22 ноя 2004, Пн 23:35

Как я понял... малый круг был перекрыт полностью и циркулировало только по большому. А уж комментировать мне трудно...
Заглушку ту я удалил, термостат поставил... Ежели не понравится - можно всё вернуть на место. Проблем с перегревом не было и всё в принципе устраивало....

**ballast** » 23 ноя 2004, Вт 00:54

Малый круг нужен только для режима прогрева. Циркуляция воды по малому кругу выравнивает температуру различных деталей внутри двигла - иначе возможны локальные перегревы. Если вместо малого круга постоянно работает большой, то это приводит ТОЛЬКО к увеличению времени прогрева и не более того. Никакого риска перегреть движок нет. Единственное, на что стоит обратить внимание - это аккуратность в использовании жалюзей_картонок_фанерок перед радиатором. На трассе - все ОК, а в говнах вскипеть можно в момент!

**vlad.safari** » 23 ноя 2004, Вт 10:46

ballast писал(а):Если вместо малого круга постоянно работает большой, то это приводит ТОЛЬКО к увеличению времени прогрева и не более того. Никакого риска перегреть движок нет.

Ой ли? Перегреть движку при таком режиме действительно ну очень малореально, а вот как вы относитесь к повышеному износу поршневой (и не только) из-за ненормально низкой температуры? У нас некоторые доморощеные "дизель-мастера" тоже выбрасывают термостат (особенно распространено на движках серии L) и говорят хозяину что типа все ок, теперь не перегреешь стопудово, а вот только о том что движка будет постоянно работать не при 85-90, а 20-30 градусах не предупреждают, вот и делает народ капиталки в разы чаще чем требуется.

**Джавдет** » 23 ноя 2004, Вт 22:46

да и расход топлива тоже на порядок увеличивается

**Pavel (Def)** » 24 ноя 2004, Ср 00:00

vlad.safari писал(а): Ой ли? ...движка будет постоянно работать не при 85-90, а 20-30 градусах не предупреждают, вот и делает народ капиталки в разы чаще чем требуется.

Воще-то мы про УАЗы здесь заспорили малость... Износ при отсутствии термостата увеличивается только за счет увеличения времени прогрева до рабочей температуры и никак отсутствие термостата на нее не влияет и влиять не может... А вот каковы его (термостата) функции в электронных японистых дизелях - загадка... Возможно он и подключается периодически, на каких-то режимах, блокируя большой круг... Мне больше интересно, что за Уралом двигатель автомобиля женского рода :shock:

... У Бегемота тоже звучало :roll:

... С чего бы это :?:

**ballast** » 24 ноя 2004, Ср 00:05

vlad.safari писал(а):Ой ли? Перегреть движку при таком режиме действительно ну очень малореально, а вот как вы относитесь к повышеному износу поршневой (и не только) из-за ненормально низкой температуры? У нас некоторые доморощеные "дизель-мастера" тоже выбрасывают термостат (особенно распространено на движках серии L) и говорят хозяину что типа все ок, теперь не перегреешь стопудово, а вот только о том что движка будет постоянно работать не при 85-90, а 20-30 градусах не предупреждают, вот и делает народ капиталки в разы чаще чем требуется.

Насчет износа поршневой согласен. Хотя для дизеля недогрев более характерен, он вааще меньше греется по сравнению с бензинкой. Так для борьбы с недогревом при отсутствии термостата народ и пользует жалюзи, а при их отсутствии картонки-фанерки. Хотя, конечно, 20-30 градусов - явно недобор. Кроме износа двигла еще и печка греть не будет нифига...

**Timophey** » 24 ноя 2004, Ср 00:14

Pavel (Def) писал(а): Износ при отсутствии термостата увеличивается только за счет увеличения времени прогрева до рабочей температуры и никак отсутствие термостата на нее не влияет и влиять не может...

Ну приехали!!!
Как не может, если именно может и влияет!!!
Я вот сейчас без картонки поеду- выше 40 град точно не прогреюсь(у меня пока тоже нет термоса), разве что если месить буду...
Да и летом обычно около 70 град(если верить показометру)
Не знаю прав я или нет, но зимой думается термостат на грани закрытого и открытого состояния обычно...

**ballast** » 24 ноя 2004, Ср 00:25

Pavel (Def) писал(а): Воще-то мы про УАЗы здесь заспорили малость... Износ при отсутствии термостата увеличивается только за счет увеличения времени прогрева до рабочей температуры и никак отсутствие термостата на нее не влияет и влиять не может... А вот каковы его (термостата) функции в электронных японистых дизелях - загадка... Возможно он и подключается периодически, на каких-то режимах, блокируя большой круг...

При постоянном недогреве износ однозначно будет больше... В японистых дизелях, ИМХО, термостат играет ту же роль, что и в УАЗке. По крайней мере он не электронный.

Pavel (Def) писал(а): Мне больше интересно, что за Уралом двигатель автомобиля женского рода ... У Бегемота тоже звучало ... С чего бы это

Особенность местного языка. Вот, например, в Питере шаурму называют шавермой, а курицу курой - и никто особенно этому не удивляется...

**Pavel (Def)** » 24 ноя 2004, Ср 00:36

Timophey писал(а):
Pavel (Def) писал(а): Износ при отсутствии термостата увеличивается только за счет увеличения времени прогрева до рабочей температуры и никак отсутствие термостата на нее не влияет и влиять не может...

Ну приехали!!!
Как не может, если именно может и влияет!!!
...

Ну да... Немного, конечно, влияет зимой и особенно на твоем автомобиле (я был немного резок в суждениях)... Но потому его и снимали, что если уж автомобиль выходил на стабильный режим и добирал рабочую температуру (а он ее должен и без термостата набирать), то держал без проблем зимой и летом... А если не добирает, то функции термостата как раз и выполняют всякие жалюзии и картонки...

**JEEPpopotam** » 24 ноя 2004, Ср 05:38

Pavel (Def) писал(а):Мне больше интересно, что за Уралом двигатель автомобиля женского рода ... У Бегемота тоже звучало ... С чего бы это

А эт потому, что любим мы это порождение японо-матери, за его доброту, отзывчивость и безотказность :wink:

zy » 24 ноя 2004, Ср 21:59

Timophey писал(а):
Pavel (Def) писал(а): Износ при отсутствии термостата увеличивается только за счет увеличения времени прогрева до рабочей температуры и никак отсутствие термостата на нее не влияет и влиять не может...

Ну приехали!!!
Как не может, если именно может и влияет!!!
Я вот сейчас без картонки поеду- выше 40 град точно не прогреюсь(у меня пока тоже нет термоса), разве что если месить буду...
Да и летом обычно около 70 град(если верить показометру)
Не знаю прав я или нет, но зимой думается термостат на грани закрытого и открытого состояния обычно...

Если я понимаю всё правильно :oops:

, то при отсутствии термостата путём наименьшего сопротивления жидкости всё же является малый круг и как следствие ОЖ циркулирует по обоим кругам одновременно. Как следствие - реальная температура в двигателе возможно несколько выше чем на "показометре". В моём (теперь уже прошлом) случае, когда малый круг был механически выключен из "кровообращения" температурные условия были видимо менее выигрышны чем у Тимофея...

**vlad.safari** » 25 ноя 2004, Чт 07:44

zy писал(а):Если я понимаю всё правильно , то при отсутствии термостата путём наименьшего сопротивления жидкости всё же является малый круг и как следствие ОЖ циркулирует по обоим кругам одновременно. Как следствие - реальная температура в двигателе возможно несколько выше чем на "показометре". В моём (теперь уже прошлом) случае, когда малый круг был механически выключен из "кровообращения" температурные условия были видимо менее выигрышны чем у Тимофея...

Честно говоря недопонял первого предложения, особенно вот этого:

то при отсутствии термостата путём наименьшего сопротивления жидкости всё же является малый круг

Далее. С какого перепугу реальная температура в движке будет выше чем на датчике?
Ну и как это возможно:

когда малый круг был механически выключен из "кровообращения"

????

**Oleg** » 25 ноя 2004, Чт 12:18

vlad.safari писал(а):
zy писал(а):Если я понимаю всё правильно , то при отсутствии термостата путём наименьшего сопротивления жидкости всё же является малый круг и как следствие ОЖ циркулирует по обоим кругам одновременно. Как следствие - реальная температура в двигателе возможно несколько выше чем на "показометре". В моём (теперь уже прошлом) случае, когда малый круг был механически выключен из "кровообращения" температурные условия были видимо менее выигрышны чем у Тимофея...

Честно говоря недопонял первого предложения, особенно вот этого:
то при отсутствии термостата путём наименьшего сопротивления жидкости всё же является малый круг

Далее. С какого перепугу реальная температура в движке будет выше чем на датчике?
Ну и как это возможно:
когда малый круг был механически выключен из "кровообращения"

????

Если есть два параллельных контура, один из которых короче, то по короткому будет проходить большее количество тосола(по аналогии с законом Ома для участка цепи).
Насчёт температуры - думаю, разница в большом и малом контуре будет, но небольшая.

**vlad.safari** » 25 ноя 2004, Чт 12:54

Oleg писал(а):Если есть два параллельных контура, один из которых короче, то по короткому будет проходить большее количество тосола(по аналогии с законом Ома для участка цепи).

Это все понятно, вы мне объясните как можно исключить из работы малый круг в авто? Что, в двигателе тосола не будет?

**ballast** » 25 ноя 2004, Чт 19:20

- писал(а):...Если по какой либо причине открыты оба контура, то большая часть тосола естейственно будет прокачиваться по пути наименьшего сопротивления, т.е. по малому кругу. Вывод очевиден.

Угу, все верно... Только хочу одну маааленькую деталь уточнить - а в УАЗке сечение патрубков большого и малого круга одинаковые? В 66-м, например, перепускной патрубок малого круга имеет в 2 раза меньший диаметр, чем патрубки большого. Поэтому нельзя однозначно сказать, в каком из контуров будет большее гидравлическое сопротивление. И еще - термостат не имеет четкой фиксации "ВКЛ-ВЫКЛ". Значит, при повышении температуры, он плавно открывается и пускает в контур большого круга все больше охлаждающей жидкости... Другое дело, когда термостата нет вообще. Тогда двигло может перегреваться. Вот поэтому у Яна и стояла заглушка на малом контуре... Другое дело, зачем и кто это сделал :?:

Моя версия - на заводе при сборке двигателя данного авто просто НЕ БЫЛО термостатов (скорее всего их делает другой завод). Вот и поставили заглушку, которую дядя Вася за 10 минут на токарном станке выточил...

**Ярослав** » 26 ноя 2004, Пт 15:33

Что касается моей системы охлаждения, то мой термостат рабочий. Двигатель прогревается быстро, затем начинает открываться термостат и жидкость гоняется по большому контуру. При езде по трассе укутываю радиатор полиуретановой подстилкой. Так вот двигатель работает при нормальной температуре, т.к. основной поток идет в малый контур, а в радиаторе и следовательно в печке все равно 40-50 (несмотря на утепленный радиатор).

Резюме.
От термостата страдаю я, зато двигатель смазывается маслом при правильной температуре.

**Semen160** » 26 ноя 2004, Пт 17:12

Вообще то печка обычно из малого контура... Или на УАЗе по другому, от радиатора?

А радиатор холоднее потому, что обдувает его.
И вообще, о чем спор? Можно ли ездить с заглушенным малым контуром? - можно, но промывать двигло от смол нада при каждой смене масла (помню, после покупки Первой машины - 2140- долго отверткой скоблил асфальт от клапанной крышки). Ну и ресурс, канечно, опять же печка. Так что ненужно! Некоей заменой термостату могут служить жалюзи, но зимой слабо (имхо).
Какие состояния есть у термостата? - Открыт, закрыт и переходный (за/от-крывается). Температура между "Полностья закрыт" и "Полностью открыт" - это называется "Диапазон рабочей температуры двигателя"
А по заглушке... согласен с Балластом - ну небыло на заводе термостатов, а на дворе - лето. Задание токарям - машина пошла за ворота.

**Саша(ABV)** » 27 ноя 2004, Сб 14:45

крышку ты скоблил от асфальта по другой причине, стандартный способ повысить давление масла убитого движка перед продажей авто, очень часто применялся на 412-том движке - стакан трансмиссионки в движок, вот потом и появляется асфальт на клапанной крышке.

не понимаю...

не понимаю...

Кто сейчас на конференции

На Майские в Мышкин (2011)

Псковская область ноябрь 2010

Jeep-Hard: Стрельчиха 2010

Фото от Gan